Персональный форум города Чу (Chu, Шу) "Столица нашего детства" Форум открыт 23 февраля 2008 г.

Объявление

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Грузино-Осетинский конфликт. Ваше мнение.

Сообщений 61 страница 76 из 76

61

Genetik написал(а):

И обижается, что вино грузинское дерьмом обзывают и пить перестали, конечно, как ему понять, то что он пьет, и то что к нам на поссоветское пространство закидывают разница как небо и земля, да и вином назвать кислятину, из порошка, разведённого спиртом и водой , никак нельзя.

Эта точно, да они и раньше туфту делали им лишь бабло срубить. Их высокопоставленный чиновник на закрытой, корпоротивной вечеринке, открыто ржа во всё горло произносит тост, в котором говорит, что пока существует СНГ и в частности Россия, это лохи, которыми надо пользоваться, у них есть ресурсы, бабки и бабы которых надо трахать, короче надо пользоваться случаем и жить припеваючи за их счёт. Любительская запись попала на телевидение где и была показана в передаче К барьеру у Соловьева. Так что им лишь бы песни горланить, что они и делают  во всех фильмах накатив на грудь чачи.

0

62

inosmi.ru

Саакашвили нашел 'руку Москвы'

Пятые сутки в Тбилиси продолжаются массовые акции протеста. И если начинались они с требований о внесении изменений в предвыборное законодательство и предоставления свободы политическим заключенным, то теперь митингующие потребовали отставки президента и правительства.

Акция перед парламентом Грузии уже получила название 'белой революции', в противовес 'революции роз', которая привела к власти самого Михаила Саакашвили. Лидеры оппозиции в своих речах на митинге предложили Саакашвили выбирать между судьбой Чаушеску или Милошевича.

'Главу Грузии взяли в кольцо', сообщает 'Российская газета'. И это верно как в переносном смысле, так и буквально: участники митинга 'живой цепью' окружили не только здание парламента, но и дом, где в одной из квартир живет президент.

Сам Михаил Саакашвили решил защищаться, выступив по телевидению. Его 40-минутная речь расставила все точки над 'i'.

'Как и следовало ожидать, грузинский лидер поименно назвал всех виновных в создавшейся в Грузии конфликтной ситуации. Это, во-первых, Россия, во-вторых, Россия, и, в-третьих, опять-таки Россия', - сообщает латвийская газета 'Час' в статье 'У Саакашвили опять во всем виновата Россия'.

'В Грузии заработала фабрика лжи', - цитирует грузинского президента в статье 'Российские олигархи строят в Грузии фабрику лжи' газета 'Коммерсант'.- 'Те, кто ее запустил, в свое время такую же фабрику лжи построили в России в условиях слабого ельцинского режима. И сейчас эти люди, российские олигархи, строят такую фабрику в Грузии - они хотят заразить нас той же болезнью, которой болела Россия'.

Президент Грузии сурово отреагировал на требование оппозиции провести выборы в законные сроки, весной 2008 года, заявив, что 'никаких уступок не будет!'. Свою неуступчивость он объяснил сразу несколькими факторами: тем, что очевидное признание Косово создаст проблемы в Абхазии и Южной Осетии, но, главное, это российский фактор.

'В России обе чеченские войны начинались перед выборами, чтобы мобилизовать общество. И мы боимся, что наш сосед снова разыграет эту карту. Поэтому я пошел на то, чтобы сократить свой президентский срок и провести президентские выборы одновременно с парламентскими', - напомнил Саакашвили.

Грузинский президент обвинил Россию в попытке дестабилизировать обстановку в Грузии. Для него - переключить внимание с внутренних проблем на внешнюю угрозу - реальный шанс остаться у власти. Он обратил внимание грузинского народа на то, что российские каналы транслируют митинг оппозиции в прямом эфире, и оставил без внимания то, что с грузинских сюжетов начинались и новости западных компаний.

'Странно, что президент Грузии ничего не сказал о европейских и американских телеканалах, которые все минувшие сутки начинали новости именно с тбилисских событий. Видимо, на этих Би-Би-Си и 'Евроньюс', как и в советские времена на радио 'Свобода', засели десятками российские агенты влияния', - не без юмора замечает рижская газета 'Час'.

Иное впечатление создалось у обозревателя 'Московского комсомольца' Михаила Ростовского. В своем комментарии 'Невроз от роз' он пишет:

'Тягостное впечатление производит и массированное бичевание 'оранжевого зла' на нашем ТВ. Такое впечатление, что пропагандистский аппарат вернулся в 70-е, когда его основным занятием было разоблачение 'козней ЦРУ'. Телеканалы словно соревнуются друг с другом: кто вперемешку с реальными фактами нагромоздит большую кучу нелепостей. Возьмем, например, сделанное чудо-агитаторами федерального телеканала не далее как в минувший уик-энд 'открытие'. Оказывается, деятельность всех иностранных деструктивных сект в России напрямую координируется госдепартаментом США!'.

'Все это далеко не так смешно, как может показаться. 'Антиоранжевая' пропаганда в сегодняшней России преследует четкую внутриполитическую цель. В сознание обывателей вбивается: кто против нынешнего режима - тот враг Родины! Одним словом, хуже 'оранжевой заразы' может только 'антиоранжевая'', - делает заключение обозреватель 'Московского комсомольца'.

'В своих последних интервью Саакашвили возлагает всю ответственность за акции протеста на так называемую 'руку Москвы'. Но в Кремле пока нет таких политтехнологов, которые могли бы умело управлять ситуацией здесь, в Грузии. Так что обвинять Россию в сложившейся ситуации неправильно. Совершенно ясно, что данную версию правительство Саакашвили хочет использовать в целях политического пиара, сыграть на антироссийских настроениях', - заявляет Малхаз Гулашвили, владелец холдинга The Georgian Times.

По его мнению, нынешние акции протеста не обошлись без поддержки Вашингтона.

'Президент Михаил Саакашвили потерял поддержку американских элит. Дело в том, что в США есть силы, которые иначе видят политику своей страны в Закавказье. Я имею в виду противоречия, существующие между демократами и республиканцами. И если последние пока еще оказывают поддержку Саакашвили, то демократы хотят иметь 'у руля' своего человека. Ведь Грузия хоть и маленькая страна, но в геополитическом плане весьма влиятельная', - высказывает он свое мнение на страницах 'Российской газеты'.

Пока же каждая из политических сил Грузии решает свою задачу. Оппозиция пытается надавить на Саакашвили, Саакашвили, апеллируя к 'внешней угрозе' со стороны России, старается представить митингующих проводниками 'руки Кремля'.

0

63

Прошло время, изменилась ли позиция форумчан?  Ваши мысли. Что нового? Продолжим дискуссию.

0

64

Хорошая тема, не тем что обсуждают Грузию и Обхазию, Россию, а тем что видишь, что народ здраво мыслит

Genetik написал(а):

Прошло время, изменилась ли позиция форумчан?  Ваши мысли. Что нового? Продолжим дискуссию.

Моей позиции здесь не было, но форумчане защищавшие действие России, оказались на высоте. Вот статья из georgiatimes.info

Очень интересный обзор

"А может нам признать Абхазию?", - задался вопросом самый говорливый грузинский эксперт Мамука Арешидзе. Накануне он дал интервью изданию Медианьюс, в котором заявил, что на Западе грузинским политикам предлагают подумать над признанием независимости Абхазии. В этом, почти сенсационном для грузинской публики заявлении, дается

несколько полезных оценок действиям тбилисских властей, одна из которых заключается в том, что все нынешние стратегии и тактики возвращения Абхазии в состав Грузии изжили себя.

Мамука Арешидзе, как значится в его визитке, является экспертом по вопросам Кавказа. Он умудряется давать свои комментарии всем СМИ одновременно, и они очень ценят его за "знание предмета".

На этот раз осведомленный эксперт предлагает властям своей страны, как ему кажется, единственно верный путь - протоптать для Абхазии дорожку в Европу, с тем, чтобы она не оказалась в полной зависимости от России.

В среде европейских и американских политиков и экспертов действительно давно ищут пути выхода из грузино-абхазского тупика. И, наряду с традиционным взглядом на вещи, присутствует и идея - "а почему бы Грузии самой не признать Абхазию"? Ведь по факту две страны итак уже почти двадцать лет живут порознь.

Во время последнего визита в Абхазию делегация влиятельного международного фонда Маршала, в котором объединены бывшие высшие чиновники стран "Большой восьмерки", заявила: "Мы готовы вас признать. Только сначала это должна сделать Грузия. Убедите грузин признать вашу независимость, и мы вас признаем через час после этого".

Мамука Арешидзе считает, что на Западе, где грузинам осторожно предлагают подумать над признанием бывшей автономии, руководствуются при этом интересами Абхазии и опасаются, что она попадет в чрезмерную зависимость от России. На самом же деле велика вероятность, что всем безразлично, как сложится судьба небольшого народа. Более того, Запад вполне может быть готов признать интеграцию Абхазии в Россию неизбежной и перевернуть эту страницу истории.

В действительности, события разворачиваются самым неприятным для Грузии образом. Тбилиси со своим реваншизмом и нереалистичными амбициями начинает откровенно раздражать и США, и страны Евросоюза, и ближайших соседей, например, Турцию и Армению.

Фактически, Грузия выступает сегодня как основное препятствие региональной интеграции, развитию экономики всех стран региона и вообще восстановлению Южного Кавказа как единого политического и экономического организма.

Грузия, добиваясь изоляции Абхазии и Южной Осетии, держит закрытыми границы и дороги. Например, если завтра откроется грузино-абхазская граница по реке Ингур, а также магистрали, соединяющие Россию с Кавказом, Турцией и Ираном, то очень скоро Южный Кавказ будет не узнать. Экономическая стагнация сменится ростом, потенциал конфликтов сойдет на нет, но транзитная и богатая Абхазия даже в теории будет потеряна для Грузии навсегда.

Сегодня в заложниках политических амбиций грузинских властей оказались полтора миллиона жителей западных районов страны, где географический тупик и разрыв торговых связей с Россией вызвал деградацию.

А вот влиятельные страны, которым Грузия слишком много должна, больше не хотят быть заложниками идеи грузинской территориальной целостности. У них с Кавказом связаны большие надежды.

Евросоюз уже вышел к Черному морю, приняв в свои ряды Румынию и Болгарию, но "пригороды" ЕС выглядят удручающе. Известный журналист и исследователь Томас де Ваал рассказывает в СМИ о том, как он пешком через блок-посты переходил грузино-абхазскую границу. Для европейцев это нонсенс, ведь Кавказ - не Африка.

0

65

Тема конечно "подзабытая" тем не менее, через призму времени, появляется более точные объяснения случившемуся.

Есть две основные версии августовской войны 2008 г. Её начала: западная и российская.

По-первой, Саакашвили поддался на провокацию России и напал на Южную Осетию и русский батальон. По-второй, Саакашвили, неправильно истолковав сигналы из Вашингтона, напал на Южную Осетию и русский батальон. Обе версии объединяет признание ведущей роли Саакашвили в развязывании войны, но существовать они могут только благодаря молчаливому общему согласию вывести за скобки информационную составляющую тех событий.

Ситуация на грузино-осетинской границе длительное время находилась на грани конфликта, поэтому страна была набита военными корреспондентами всех ведущих мировых информационных агентств и телеканалов. Однако ни один (!) из них не заметил выдвижения грузинской армии и бомбардировки Цхинвала. Не менее интересным было их поведение в дальнейшем. Стоило начаться контрнаступлению российских войск, как все проснулись и стали давать в эфир совершенно однотипные сюжеты, позже признанные недостоверными. Если из ста человек, увидевших кошку, девяносто скажут - "кошка", а десять - "собака", то это нормально. Если же все сто заявят - "собака", тогда комментарии излишни. Особенно когда речь идет о журналистах из разных стран, представляющих именитые и независимые СМИ, жестко конкурирующие между собой на информационном поле. Организовать подобную информационную брехню, под силу лишь одной стране мира - США. Но нашла коса на камень,
Российские СМИ оказались на высоте и вовремя предоставили миру достоверную информацию да и военные оказались на высоте, мгновенно оценив и правильно среагировав на ситуацию, чего никто не ожидал.

http://s1.uploads.ru/t/EUh84.jpg

0

66

Перечитал всю тему, не магу ни вставить сваи пять копеек  :hobo:

Mykat написал(а):

Тогда многие русские имели мнению схожую с вашим частным мнением /о сев.территории/


Скажи Мукат чо за траву куришь и хоть одну ссылку кинь на свою мысль. кто, кто а Россия и Казахстан всегда находили общий язык и про северные территории
никогда тёрок не было, плод воспалённого моска  :dontknow:

veter написал(а):

Даже в русской версии Википедии написано об этом
Это не туфта, это реальность…
пардон, ссылка с википедии не дествует
кому интересно, можно войти в ресурс википедии, набрать в поиске южная оссетия и там много много много букв на эту тему


Ветер ты как ребёнок, кто википедию пишет?  :canthearyou:  :hobo: Бог что ли? Все кому не лень и так как выгодно в плане уродования информации, грузин напишет одно,
осетин другое. В плане истории википедия чистый инфопонос, если только что  техническое.
Даже в русской версии  o.O  русскую версию что коммунисты пишут? А букавак дийствительна многа, а толку?

+1

67

Война продолжается!

http://s4.uploads.ru/t/FYCxa.jpg

Онищенко заявил, что АЧС пришла в Россию из Грузии, где работают микробиологи из США.

Москва, 15 июля. Руководитель Роспотребнадзора Геннадий Онищенко убежден, что африканская чума свиней, которая вызвала падеж скота в российских регионах, попала в Россию из Грузии, где, в свою очередь, работают микробиологи из США, сообщает «Интерфакс».

«Это объективно установленный факт», - подчеркнул главный государственный санитарный врач РФ.

Онищенко заявил, что на территории Грузии продолжает работать неподконтрольная грузинским властям микробиологическая лаборатория ВМС США.

По его словам, в прошлом году Россия выделила 15 млн рублей на закупку оборудования для Южной Осетии, Абхазии, чтобы пресечь угрозу, которая представляет эта лаборатория. Онищенко сообщил, что на такую же сумму планируется купить оборудование для Абхазии и Южной Осетии в текущем году.

«Весомым подтверждением угрозы является то, что с 2007 года на территории России активно циркулирует возбудитель африканской чумы свиней. Нанесен огромный экономический ущерб южным регионам России», - сказал глава Роспотребнадзора.
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Конечно я там не был и утверждать по поводу заразы, ничего не буду, но вот по поводу возобновившихся поставок грузинских спиртных напитков
есть что сказать.
Буквально на днях приехал из России. Родственники, друзья, товарищи -застолье  :hobo: Вот на одном из застольев довелось попробовать
вино грузинского разлива  "Киндзмараули" и грузинский коньяк, по моему так и назывался, писать не собирался поэтому название не запомнил.
Если про коньяк  :stupor:  более мерзкой вещи я не пил и раньше. Самогон просто отдыхает по мерзости. Нет конечно если вы пили раньше
тормозную жидкость, омыватель стекла или нюхали клей, то разница конечно есть и может вызвать положительные эмоции.
Помните кажется у Райкина было "Наша обувь тоже хороша, если импортную не видишь", это про советское время, когда фирма "Саламандер" рулила.
Если про вино, то вы покупаете красивую бутылочку внутри которой слабенький раствор спирта с альдегидами и красителями.
Ещё у меня нет уверенности, что в чан откуда идёт разлив не намешали какого нить дерьма или просто не плюнули все по очереди  :stupor:  или сразу
хором. Война то продолжается. А чиновики разрешившие ввоз алкоголя, скорее всего получили отступные. Вот и получается кому война, а кому мать родна.
Ещё вопрос напрашивается почему если там в Грузии все такие крутые  и независимые, то что ж лезут к нам со своим алкаголем, у нас своего хватает.
Чем подымать чью то экономику, лучше в свою вкладывать финансы. Коньяк "Казахстан" был на уровне в своё время и пользовался популярностью,
так что ж я его менять буду на импортное пойло.

0

68

Стас 1 написал(а):

Ситуация на грузино-осетинской границе длительное время находилась на грани конфликта, поэтому страна была набита воен :D ными корреспондентами всех ведущих мировых информационных агентств и телеканалов. Однако ни один (!) из них не заметил выдвижения грузинской армии и бомбардировки Цхинвала.

Понятное дело. Что говорить, если авторитетные СМИ, типа Reuters, попадались не раз за предоставление фото- и видеоинформации,претендуя на истину, за достоверную, когда невооруженным взглядом видно, что это постановка. Да и вообще,верх цинизма показывать разутюженный грузинскими "Градами" Цхинвал и пригород, говоря, что это все Россия натворила.  :angry:

Стас 1 написал(а):

да и военные оказались на высоте, мгновенно оценив и правильно среагировав на ситуацию, чего никто не ожидал.

Еще бы... За эти пять дней мир вновь убедился, что герои не перевелись на Руси, верные своему долгу и чести мундира. Один рядовой Кононов, контрактник, чего стоит... Несколько часов оборонялся от десятков грузин, сидя в бетонном стакане с одним лишь  автоматом. Поняв, что его не взять, грузины просто подогнали танк и жахнули по стакану из пушки. Вот и все.

Genetik написал(а):

Вот на одном из застольев довелось попробовать
вино грузинского разлива  "Киндзмараули" и грузинский коньяк, по моему так и назывался, писать не собирался поэтому название не запомнил.

Вспомнился сразу анекдот про "Минасали"

0

69

http://s5.uploads.ru/t/wA568.jpg
Чем разрешать торговать напитками сомнительного качества типа боржоми, коньяки и вина грузинского подвально-порошкового разлива
лучше наладить производство нашего кумыса и шубата из верблюжьего кумыса. Душевная и полезная вешь для организма.

+2

70

veter написал(а):

Что касается концентрации войск, вооружений и военной техники, то Россия и югоосетинская сторона стали накапливать вооруженные силы и вооружение на территории Южной Осетии с мая 2004 года.

Извиняюсь, тема старая, но интересная, читал хочу вставитьсвоё слово. Получается что если я хожу качаться в спорт зал, то это уже криминал,
что я обязательно пойду бить морду кому нибудь, а не для самозащиты и вообще выглядеть как мужчина. Чем сильнее военная мощь государства
тем уважительние к нему относятся и считаются, так было всегда и будет, не зря США постоянно бряцают оружием. Против Китая даже америкосы
не гавкают. Так что я за Россию. А к чему привела политика Сакашвили показали нынешние выборы. Ещё зря пустили на рынок ихнюю барматуху
и мандарины апельсины, пусть бы кормил и поил Миша своего папочку Буша.
veter видишь как время всё ставит на своё место.

0

71

Сегодня смотрел телекомпанию "Мир". В новостях про саммит в Вильнюсе упомянули и Грузию, новый президент которой посетит Вильнюс. Старому
сказали тоже можно, но только как туристу  :confused:  :'(
Но сказать хочу не про это. В качестве презента на саммит грузины прихватили с собой немерянное количество своего вина, чачи и ещё какого то
пойла  :canthearyou:  :rofl: если не верите там видео было, можно скачать или посмотрите повтор. Это объяснили так, что бы быть ближе к Европе  :rofl:
Но там что то без ажиотажа к этому отнеслись, тип того что своего хватает o.O

0

72

С самого начала в теме было много негатива по поводу России и Путина.
На видео мнение компетентного лица со стороны (Германия)

http://www.youtube.com/watch?v=rfPX9kcmQxY

0

73

Ветер и прочие опоненты, время рассудило кто прав кто нет. Где ваш грёбанный сукашвили,шиза конченная. Насрал обосрал и сам обосрался, теперь сам в бегах.Может есть у вас какие аргументы позитивные по поводу этого кончиты,подстилки америкосовской. Время всё ставит на свои места.

0

74

Genetik написал(а):

Ветер и прочие оппоненты, время рассудило кто прав кто нет. Где ваш грёбанный сукашвили,шиза конченная. Насрал обосрал и сам обосрался, теперь сам в бегах.Может есть у вас какие аргументы позитивные по поводу этого кончиты,подстилки америкосовской. Время всё ставит на свои места.

Где оппоненты ??????????? :canthearyou:

0

75

Genetik написал(а):

Где оппоненты ???????????

Тролли по всему рунету притухли, но это до поры, до времени.

Genetik написал(а):

Где ваш грёбанный сукашвили,шиза конченная.


В Одессе вестимо...Галстуков наелся, теперь вышиванку жрать будет, после чего на Приднестровье обрушит реактивные снаряды "Градов", как на Цхинвал в 2008 году.

0

76

Genetik написал(а):

Где оппоненты ??????????? :canthearyou:

:smoke:  :stupor:  :question:  :D

0